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GDM Fóruns - Índice do Fórum \ Dicas dos Usuários \ Gabarito para encaixe rabo de andorinha
Este tópico obteve: 31 respostas e 8161 exibições / 2 usuário(s) observa(m) este tópico
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Mensagem de carloslessa
carloslessa

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Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 10:46 AM
Assunto: Gabarito para encaixe rabo de andorinha
Pessoal,

No site da MCLS vende um gabarito para encaixe rabo de andorinha para ser feito com tupia.


http://www.mlcswoodworking.com/shopsite_sc/store/html/smarthtml/graphics4/dovetail24_81cut.jpg
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O nome é "HALF BLIND 1/2" DOVETAIL TEMPLATES with 12" Steel Dovetail Jig"

Está custando USD 99,95.

Tem duas opções, haste de 1/4" e haste de 1/2".

Segundo a avaliação dos usuários é um produto muito bom.

Simulei a compra e observei que a partir de 3 unidades (com qualquer combinação entre as opções de haste) não é cobrado o frete.

Convertendo para Reais a 1,80 e aplicando o imposto de importação a 60% sairia em torno de R$ 290 a unidade.

[]sds,

Carlos
 
 
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Mensagem de Ferrador
Ferrador

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Tópicos: 147
Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 11:06 AM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
Carlos, muito interessante a possibilidade de compras em grupo, la tem brocas Forstener maravilhosas. Alias, um sonho.
Um abraço
Ferrador
 
 
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Benedito

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Tópicos: 1
Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 12:12 PM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
Carlos

Se voce entrar nesta eu tô dentro. Neste preço eu topo.

Caso voce dê continuidade mande um MP

Abraços

Benedito
 
 
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Mensagem de André Luiz
André Luiz

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Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 13:12 PM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
carloslessa escreveu:
Pessoal,

Simulei a compra e observei que a partir de 3 unidades (com qualquer combinação entre as opções de haste) não é cobrado o frete.



Caro Carlos,

Não é bem assim. O frete é cobrado, porém, pedem pra mandar email pra que seja feito o cálculo. Quando se coloca 3 como quantidade, aparece frete como zero, mas acompanhado da mensagem:

Mail Calculation Not available. Please e-mail for shipping. - Significa somente que não conseguem fazer o cálculo on line, tendo que mandar email pra eles.

Só calculam frete online até o limite de 2 por quantidade deste produto.

Entrei no chat e a vendedora realmente confirmou que o frete deverá ser pago sim:

Chat InformationPlease wait for a site operator to respond. Average Wait Time is 30 seconds. You are #1 in line.
Chat InformationYou are now chatting with 'Chris'

Chris: Hello, How can I help you today?
Andre : In order of the product "Pins & Tails Half Blind Dovetail Jig Set 24" w/ 1/2" Bit #8710" - I put quantity: 3 - and the shipping appears: "Mail Calculation Not available. Please e-mail for shipping." Its free for 3 in quantity?
Chris: No.
Chris: Where are you located?
Andre : Brazil
Chris: It is most likely because it is over the weight limit for our available shipping methods
Andre : and is not possible send 3 for Brazil ?
Chris: they would have to be separate shipments.
Chris: The shipping would be very expensive
Chris: Try reducing the quantity to 2 and see what comes up for shipping
Andre : Ok, and there is not "shipping free" ?
Chris: only in the contiguous USA
Andre : Ok, thank you.
 
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Otavio

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Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 13:15 PM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
Rapaiz, tentador isso ein.

Há muito tempo venho namorando esse jig.
Se amadurecer a idéia e o valor permanecer nessa faixa, to topando também.

Abraços
 
"Pedras no caminho? Guardo todas, um dia vou construir um castelo..." (Fernando Pessoa) 
 
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Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 13:22 PM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
Eita, alegria de pobre dura pouco mesmo, mas vamos lá, um dia há de termos esse item por aqui.

Obrigado André, por verificar a informação.


Grande abraço
 
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Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 13:38 PM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
André Luiz escreveu:

...
Não é bem assim. O frete é cobrado, porém, pedem pra mandar email pra que seja feito o cálculo. Quando se coloca 3 como quantidade, aparece frete como zero, mas acompanhado da mensagem:

Mail Calculation Not available. Please e-mail for shipping. - Significa somente que não conseguem fazer o cálculo on line, tendo que mandar email pra eles.
...

Pois é André,

Que falta faz conhecimento decente da língua inglesa. Embarassed

E o pior é que o frete é mais caro que a mercadoria.

Se a receita tributar também o frete o valor total fica mais que o dobro da conta feita no post inicial, uns R$610,00. Será que vale a pena? Ou temos alternativas melhores?

E precisa de dois acessórios não inclusos:
1. Universal Router Template Guide Kit, tem duas opções USD 10,95 e 15,95.
2. Brass Template Guides 9,95.

[]sds,

Carlos
 
 
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Tópicos: 16
Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 14:08 PM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
a receita tributa sim....

tenho o habito de comprar materiais fora, coisa pequena, para minha empresa.

a receita tributa o valor total da invoice + frete + seguro em 60%. curiosamente se o remetente enviar via courier, tipo o fedex. qdo da entrega a Fedex vai somar ao que vc tem que pagar o icms do seu estado (na verdade vc so paga AQUI o imposto. o frete sai dos EUA e Europa PAGO)

quando eu retiro nos correios nunca paguei o icms.

como vivemos numa bagunça infernal, nao entendo a legislação por tras disso, mas vamos aos fatos.



compras

- rockler ... retirada nos correios... tributada em 60% (frete + mercadoria)
- rockler entregue via fedex ..... tributado em 60% + 18% (icms)
- eagle entregue via fedex ......... idem
- woodcraft. entregue pelos correios na minha empresa....isento (compra de us$200,00)
- woodcraft retirada nos correios tributada em 60%, (compra de us$ 199,00)
- eagle retirada nos correios - tributada em 60%


a conclusao que chequei foi

1) é roleta russa..... para PESO pequeno, as vezes vc nao eh tributado se a empresa usar o sistema deles de correio, que parece ter um contrato com o nosso correio.
2) se for PESADO, SEMPRE é pego na malha.
3) Qdo vc retira no correio, vc recebe um aviso de recebimento e vai ate a unidade mais proxima que tem esse serviço, EU nunca fui cobrado ICMS
4) quando vc receve via courier... alem da tributacao vc paga ICMS.

entre o meio do ano passado e hoje, ja devo ter sido obrigado a fazer umas 25 compras... e esse foi o ocorrido; é roleta russa.

mas aconselho, se vc conseguir, peça para nao ser entregue via courier.. mas acho que isso tbm é meio aleatorio pq essa é sempre a determinação e de cada vez chega de um jeito.
 
Carlos Andre de Alencar P. de Oliveira.
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--

Tópicos: 6
Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 14:45 PM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
Carlos,

Concordo contigo que é uma loteria e que nunca cobram a mesma coisa.
Para não errar ou criar falsas expectativas, o melhor é sempre calcular que vão te cobrar tudo...

Abçs.
Daniel
 
 
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Tópicos: 21
Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 16:07 PM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
Prezados,

Sinceramente...


Sou mais esta aqui!!


http://www.guiadomarceneiro.com/img_gdm/fotos34/de_morais_0ff8312299.jpg

Maiores Detalhes:
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Mas tem que ter junto:

http://www.guiadomarceneiro.com/img_gdm/fotos34/de_morais_c640abc614.jpg

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E tem que ter tbem.:

http://www.guiadomarceneiro.com/img_gdm/fotos34/de_morais_4363f74dd1.jpg

Maiores Detalhes:
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O total destes é menos de U$ 100,00 fora o frete e impostos, claro, mas creio ser mais em conta!

Estou com estes produtos no meu carrinho lá uns 2 meses sem concluir a compra, pois comprei uns binquedinhos no Julinho e estou aguardando até final de maio ou inicio de Junho para comprar!

A bucha que vai adaptar com a fresa específica para este Jig, o Andrezito está fazendo. De repente dá uma conferida com ele antes de encomendar!

Não esqueçam que não é só ter o JIG que vc. vai poder fazer uso dele. Tem que ter tbem. a bucha que vai limitar a ação da fresa da tupia, que vai atacar a madeira onde deve ser feito o rabo de andorinha e a fresa certa para esta Bucha e o Jig!

Bração,

Dimas
 
"Não tenho tudo que amo, mas amo tudo que Tenho!!" 
 
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Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 20:18 PM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
Pois é Dimas,

Considerando o preço o jig que você está de olho é uma das melhores opções. Mas, se olharmos a opinião média dos usuários acredito que não vale a pena. 1,8 pontos de cinco é uma pontuação muito baixa.

Também vi as opções da Sears, são dois modelos da Craftsman:
Craftsman Dovetail Template, por R$369,00 (já em reais mesmo) com frete e impostos.
Craftsman Professional 16 in. Dovetail and Boxjoint System, por R$785,00 também com frete e impostos.

Os jigs da Craftsman também não obtiveram boa avaliação, aproximadamente 2,5 pontos de cinco.

Do que vi até agora os melhores, considerando custo/benefício/avaliação são o da MCLS, informado no post inicial e o da Rockler.

Rockler's Complete Dovetail Jig, pontuação 4 de cinco.
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http://images.rockler.com/rockler/images/22224-01-500.jpg

Simulei a compra:
Merchandise Total: $149.99
Shipping and Handling (Orders of $125.01 to $150.00): $14.95
Subtotal: $164.94
Shipping Upgrade - USPS Priority Mail International Mail: $105.75
Total: $270.69

Pegando o total X 1,80 de conversão do Dólar para Real X 1,60 do imposto de importação:
Custo total: R$780,00

Se a receita tributar só a mercadoria, o que aconteceu com uma compra recente que fiz na Rockler:
Custo total: R$650,00

Lembrando que o produto da Rockler não é só o gabarito, é um kit:
Complete Dovetail Jig comes with:
* Two durable phenolic templates
* Three 8mm shank carbide-tipped router bits (1/2" x 14° dovetail, 1/2" x 8° dovetail, 5/16" straight)
* 1/2" to 8mm collet adapter
* 7/16" guide bushing fits most routers
* Detailed eight-page instruction booklet
* Quick reference guide for standard joints

Features:
* 8mm diameter bits are 25% larger than typical 1/4" bits, reduce chatter and fit all existing Rockler dovetail jigs.
* Preset template and fence locations clearly marked for standard thickness stock.
* Clamping bars include abrasive surface to grip stock and prevent slipping.
* Depth gauge on template for setting dovetail bit height for half-blind joints.
* Requires router with 1/2" collet.

Mas, neste caso a tupia precisa de pinça de 1/2"

[]sds,

Carlos
 
 
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Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 21:26 PM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
carloslessa escreveu:

E precisa de dois acessórios não inclusos:

2. Brass Template Guides 9,95.


Caro Carlos,

O Dimas tem razão, por aqui dá pra fazer essas buchas com facilidade.

Nosso amigo Alask me emprestou uma original importada a um tempo atrás e procurei fazer um protótipo e ver se daria pra usar. A peça da direita é a original e a da esquerda é o protótipo que fiz:

http://www.guiadomarceneiro.com/img_gdm/fotos34/andre_luiz_bc29adc8d1.jpg

...apesar de que ainda faltava dar um polimento final pra melhorar o acabamento. Entonces, se precisar, faço uma pra ti nas medidas que precisar.

Esta bucha será parte integrante de uma Offset router base pra ser usada com tupia:

http://www.guiadomarceneiro.com/img_gdm/fotos34/andre_luiz_223c6751d6.jpg

Ela fica posicionada no meio da base, na foto acima ela não está aparecendo. O gabarito em geral dá uma enorme estabilidade para trabalhar nas bordas da madeira.

Em breve ficará pronto e mostro melhor como é o funcionamento.

legal
 
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Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 22:31 PM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
Boa notícia André,

A medida de encaixe na sub-base da tupia deve ser padrão. Verifiquei na DeWalt DW618 e tem um rebaixo para adaptar o guia copiador (é este o nome em português?).

A Bosch GOF 1300 CE tem um sistema diferente, com um encaixe que o fabricante chama "baioneta". Veio junto com a tupia um de 17 mm, mas não coincide com nenhuma medida usada nos jigs.

As medidas mais utilizadas são: 5/8", 7/16" e 5/16.

Para os que estão interessados é bom lembrar que a tupia de coluna não é a melhor opção para trabalhar com o gabarito executando o encaixe rabo de andorinha. Devido o formato da fresa, se, por descuido ou acidente, a tupia subir o gabarito e/ou o guia copiador e/ou a fresa serão danificados.

[]sds,

Carlos
 
 
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De Morais

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Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 22:44 PM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
Carlos,

Sei que a pontuação é baixa, mas o baixo custo é um caso a pensar...

E depois, nestes casos (das pessoas que reclamam!) geralmente eles não se aplicaram em usar o Jig Adequadamente (leram bem o manual, treinaram o uso, até usar da forma desejada).

Já comprei muitos produtos, inclusive mal falados, que depois de ter lido bem o manual e treinado o uso, não tive dificuldade nenhuma.

Ás vezes o produto pode ser complicado para se usar uma vez de forma que vc. só vai conseguir usá-lo adequadamente depois de treinar algumas vezes.

Para quem quer ver resultados na primeira vez, acaba pichando o produto.

Lógico que não deve ser comparado a um Porter Cable, Rockler ou Leigh, que já dão resultado no primeiro uso, mas....

Com o valor (U$D 59,90!) , devo arriscar!

André, se vc. quiser, lhe mando o DVD da leigh que recebi gratuitamente da Woodcraft quando comprei um adaptador de Bucha.

É um DVD demonstrativo de uso e funcionamento dos Jigs e seus devidos acessórios!

Nele tem diversos produtos, além dos Jigs que eles vendem que se adaptam a eles, para vc. ter uma base do funcionamento.

Bração a todos!

Dimas
 
"Não tenho tudo que amo, mas amo tudo que Tenho!!" 
 
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Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 22:57 PM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
carloslessa escreveu:


Para os que estão interessados é bom lembrar que a tupia de coluna não é a melhor opção para trabalhar com o gabarito executando o encaixe rabo de andorinha. Devido o formato da fresa, se, por descuido ou acidente, a tupia subir o gabarito e/ou o guia copiador e/ou a fresa serão danificados.

[]sds,

Carlos


Não filho,

É aí que vc. está equivocado!


Pra isto serve a bucha!!

Como mencionei lá em cima, falando do outro Jig, vc. deve adquirir além do Jig e da fresa certa!

Ela que não vai permitir a fresa ir além de onde deve ir, além de proteger a mesma, o jig e a madeira!

Ela estabelece um limite para a tupia e a fresa!!


Estes Jigs são exclusivamente para tupias de coluna.

A mesma oferta que fiz ao André, faço a vc.! (lance do DVD demonstrativo da Leigh que pode ser divulgado por se tratar praticamente de um catálogo de produtos em uso!) para vc. ficar bem inteirado!!

detalhes do DVD:
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P.S. - Não se empolguem em encomendar o DVD por lá, pois ele é gratuito, mas somente sem custo algum por lá (U.S.A!) para mandar pra cá, tem custo de envio!!

Só vale a pena quando vc. encomenda algum produto e inclui ele no pacote!

Na encomenda do Jig, devo pedir mais um! (já que o DVD é gratuito, nunca é demais pedir de novo, né?)

Bração,

Dimas
 
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Adilsonferro

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Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 23:27 PM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
Pessoal
Tem esse aqui também que agora ja tem loja no Brasil. Orçaram em R$ 560,00 ja com tudo incluído (menos o frete da loja aqui no Brasil até minha casa)
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[imgesq][/imgesq] http://www.guiadomarceneiro.com/img_gdm/fotos34/adilsonferro_31fbf54078.gif

Abraços a todos
 
Adilson Ferro 
 
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Mensagem Enviada: Quarta-Feira, 28 Abr 2010 23:41 PM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
Prezado,

Acho este jig da wolcraft que vc. fala muito caro, além de perigoso por ser fechado!

Ele exige que vc. tenha um total domínio sobre a tupia, sem direito a erro algum de manuseio!

Vc. tem sempre que ter cuidado com a tupia, além de ter que segurar ela até desligar para

tirar do Jig!

Os Abertos já não são assim!

Vc. pode tirar a tupia mesmo com ela funcionando!

Bração,

Dimas
 
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Mensagem Enviada: Quinta-Feira, 29 Abr 2010 08:21 AM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
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carloslessa escreveu:


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Carlos


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Estes Jigs são exclusivamente para tupias de coluna.


A função principal da guia/manga/bucha copiadora, em uso com o jig, é "passear" pelo pente e não evitar a subida da fresa. As variações de medida nas buchas são para adequar as fresas, com seus diversos diâmetros e ângulos, aos pentes. Se a bucha for de metal macio (alumínio, latão, bronze, etc.) e a fresa erguer-se a bucha será danificada sim. No caso de buchas de aço, muito provavelmente, tanto a fresa quanto a bucha serão danificadas.

O alerta que fiz é por conta da baixa qualidade do sistema de trava de profundidade das tupias mais vendidas no Brasil. Já tive que substituir a alavanca plástica por uma chave de estria cortada ao meio. Se não estou enganado o Pitu também fez isso na Skil dele. Além disso o operador pode está condicionado a erguer a tupia assim que finaliza a usinagem.

As imagens abaixo mostram algumas combinações do uso de jigs com tupias de base fixa, portanto afirmar que são exclusivos para tupia de coluna não está correto.

http://www.guiadomarceneiro.com/img_gdm/fotos34/carloslessa_2bd08ee58a.jpg

http://www.guiadomarceneiro.com/img_gdm/fotos34/carloslessa_4ae7b0f7b1.jpg

http://www.guiadomarceneiro.com/img_gdm/fotos34/carloslessa_652b639d93.jpg

http://www.guiadomarceneiro.com/img_gdm/fotos34/carloslessa_6dfeba6796.jpg

[]sds,

Carlos
 
 
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Mensagem Enviada: Quinta-Feira, 29 Abr 2010 09:09 AM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
Grande Carlos,

Entendido!!!

Mas o que falo, é já partindo do princípio que vc. já tenha regulado a altura da tupia e tomado as devidas precauções para que ela não suba de forma alguma!

A minha tupia é a B&D RP250, que tem acontecido muito o defeito na alavanca de ajuste de altura (parafuso espanado, segundo o relato de alguns companheiros daqui que tem ela, que apresentou este problema!) mas o que entendi é que se vc. apertar a alavanca ele além do necessário é que vai acontecer este problema!

Já usei minha tupia algumas vezes, sempre tendo o cuidado ao regular esta alavanca, e até agora ela está legal!

Ferramenta é isto!

Cuidado e Zelo redobrado na Hora de regular e usar, sempre prestando atenção aos limites de cada uma.
`
E sendo tupia, vc. deve dar uma conferida entre outras coisas, até na fresa (verificar o rolamento, se tiver!) antes de usar!

Bração,

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Mensagem Enviada: Quinta-Feira, 29 Abr 2010 12:01 PM
Assunto: Re: Gabarito para encaixe rabo de andori...
Pessoal,

E esse gabarito da Vermont? Mesmo não sendo uma super máquina, pois parece ser bem simples, será que não quebraria o galho?

No ebay com frete para o Brasil, U$ 79,49.
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Aqui o manual dele, em inglês, logicamente.
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Abraços,
 
"Pedras no caminho? Guardo todas, um dia vou construir um castelo..." (Fernando Pessoa) 
 
 
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Segunda-Feira, 19 Jul 2010 22:49 PM.

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